Talen vs wiskunde

Feit is dat talen in het secundair onderwijs redelijk verwaarloosd worden (nagenoeg alle talenrichtingen zijn afgeschaft, waarvoor dank Marleen V) terwijl sommige richtingen in het hoger onderwijs onnodig belast worden met vreemde talen..
Het resultaat is dat de kennis van vreemde talen sowieso achteruit gaat en dat is jammer gezien de wereldwijde reputatie die Vlamingen genieten als zijnde polyglot.

Is er dan zoveel veranderd sinds mijn tijdperk daar voorbij is? Ik herinner me een heel sterke aandacht voor talen in het middelbaar. De "keuze-uren" die een school mocht opvullen, waren bij mijn weten steevast talen, meestal Frans en Duits, tot mijn groot ongenoegen als wetenschappenliefhebber ;-) Men sprak toen ook altijd van de richting "moderne talen" vs de "klassieke talen". Blijkbaar heeft Marleentje er dan toch een chaos van gemaakt, met minder wiskunde in de wiskunderichtingen en minder talen in de talenrichtingen. Jammer...

Moesten ze eens beginnen met in de taallessen eens meer nadruk te leggen op het spreken en beheersen van de taal zelf en minder aandacht te geven aan literatuur en andere zever. Dat zou al een pak schelen denk ik. Ik had een bloedhekel aan al die stromingen en zever die wij hebben gezien in Frans en Engels, je hebt daar 2 keer niks aan als je niet verder zal doen in de talen. Dat ze zo'n dingen geven aan de mensen die de richting moderne talen volgen (als dat nog zo noemt tegenwoordig) maar toch niet aan de mensen die wiskunde wetenschappen volgen!

Da's een feit en niet alleen van toepassing op de vreemde talen: in de Industriële Wetenschappen is een lesje over het Middelnederlands wel eens plezant en interessant om te weten hoe het er vroeger aan toe ging, doch als ze daar een paar weken aan wijden, is het er echt wel over. Weinig relevant in dergelijke richting, wat waarschijnlijk evenzeer van toepassing is voor de wetenschappen-wiskunde.

In het artikel waarnaar ik gelinkt heb, staat ook nog wat over de aandacht die naar het spreken/begrijpen van de taal gaat ipv het grammaticale aspect.

Ik ben ook voorstander om de taalvakken in het secundair vooral te richten op het spreken. Voor Frans bijvoorbeeld heb ik eerst een leerkracht gehad, waarbij je amper op je stoel zat toen hij al vragen (in het Frans uiteraard) begon te stellen. Gewoon algemene dingen, wat je in t weekend gedaan had, wat je gegeten had... De eerste 10 à 15 minuten van zijn les was steevast een praatje. Zo leer je echt wel spreken in een andere taal en snel te reageren als je plots een vraag naar je hoofd geslingerd krijgt. Het jaar erna kregen we iemand anders, die vooral aandacht had voor grammaticaregeltjes (die natuurlijk ook moeten aangeleerd worden, maar al sprekend leer je ook veel) en het bespreken van allerhande teksten. De inhoud hiervan dienden we uit het hoofd te leren om dan de volgende les alles te kunnen vertellen. Op die manier leer je enkel van buiten geleerde zinnen opzeggen, maar leer je niet spontaan iets vertellen.

Nu dat ik volop aan het solliciteren ben, merk ik geregeld hoe belangrijk men talenkennis vindt, en hier in België word je verondersteld vlot Frans te spreken (soms zelfs nog meer dan Engels!). En ik moet eerlijk zeggen, met mijn schoolfrans kom ik niet echt ver!

:-X

Het heeft mi alles te maken met de "intensiteit" van het lesgeven. Dat is naar mijn gevoel wat afgevlakt.

"Is er dan zoveel veranderd sinds mijn tijdperk daar voorbij is?"

Wel, het secundair ligt ook al n tijdje achter mij, maar volgens ik gehoord heb zijn heel wat talenrichtingen gewoon afgeschaft (economie-mod talen; latijn - mod talen;..). Tis natuurlijk wel van horen zeggen...

't Is zoals Peter zegt, een lesje Middelnederlands is leuk en zo maar men moet weten in welke richtingen men de nadrukken moet leggen. Over dergelijke zakens hoeft men niet door te bomen in een richting als wetenschappen-wiskunde bijvoorbeeld.

Misschien is het handig om in deze discussie een beetje duidelijkheid te scheppen wie waarvoor verantwoordelijk is. De overheid legt enkel eindtermen op. Daar wordt dus per studierichting een lijst gegeven van wat een leerling moet kennen op het einde van het jaar. Hoe een school de leerling op dit niveau brengt, is hun zaak. De overheid bepaalt dus niet hoeveel uren wiskunde of Frans er gegeven moeten worden, dit kiezen de scholen zelf.

De meeste scholen volgen echter de richtlijnen die de koepels uitwerken (want zij hebben daar gespecialiseerd pedagogisch personeel voor, en dan doet niet elke school dubbel werk). Die lessentabellen vind je op hun sites, en wat zien we daar? Het Gemeenschapsonderwijs stelt voor de derde graad Wetenschappen-Wiskunde zeven uren voor, het katholiek onderwijs zes uur. Scholen die een acht-uurs-optie aanbieden, doen dit met de drie vrije uren die voorzien zijn.

Het is inderdaad wel zo dat de focus van het wiskunde-onderwijs lichtelijk verschoven is: meer naar de praktische toepassingen. Zo zit statistiek nu vast in het programma. Voor de rest is het dikwijls gewoon een verschuiving: ruimtemeetkunde begint nu al in het derde middelbaar.

Een belangrijk argument voor deze veranderingen is dat veel scholieren ongelukkig zijn met hun studiekeuze, en dat deze best zoveel mogelijk wordt uitgesteld. De middenschool was hier vroeger een oplossing voor, maar volgens pedagogen zou men best pas na het vierde middelbaar moeten kiezen. Brede opleidingen dus - een debat dat we ook in het hoger onderwijs horen.

Maar het is natuurlijk niet gemakkelijk: iedereen vindt zijn vak belangrijk, en iedereen heeft gelijk. Maar dan moet je tot je brugpensioen op de schoolbanken blijven zitten...

Tjuus,

Jan

Jan, bedankt voor de duiding, doch ik heb nog enkele vragen. Hoe verklaar je het feit dat er nu nergens nog 8u zuivere wiskunde wordt aangeboden? De voorbeelden die je aanhaalt van 1 of 2u extra vanuit de "vrije uren" zijn de zogenaamde 6+2 richtingen. De wiskunde voorzien in de eindtermen van deze richting wordt aangevuld met extra uren uitleg en oefeningen ed. De vroegere 8u wiskunde was wel degelijk een groot verschil met de 6u met redelijk wat extra leerstof, zoals bijvoorbeeld kegelsneden. Dat was een richting die door vele scholen aangeboden werd. Heeft die stof rond pakweg kegelsneden dan nooit in de eindtermen gezeten en boden al die scholen dat vrijwillig aan omdat het gevraagd werd op het toelatingsexamen ingenieur? Of bestond er toen echt een richting waarin die stof in de eindtermen opgenomen was?

Brede opleidingen, geen probleem, doch ik vind wel dat brede en strikte opleidingen naast elkaar kunnen bestaan. Nu is het het een of het ander en heeft men duidelijk een keuze gemaakt voor het verbreden van opleidingen. Mensen die vanaf hun derde middelbaar al zeker zijn dat ze de wetenschappelijke richting uitwillen en minder aandacht voor talen wensen (of omgekeerd), al dan niet aangevuld met economie, moeten daar ook voor kunnen kiezen zonder al die in hun ogen overbodige ballast te moeten meesleuren. Je hebt veel mensen zonder sterke visie, maar je hebt ook veel mensen met een sterke visie. Deze laatste worden volgens mij toch iets te veel in de kou gezet.

Even mijn mening: in de zwaarste richting richting wetenschappen-wiskunde in de derde graad ASO hebben leerlingen 13 uur wetenschappen (en wiskunde) en 9 uur talen.
In de richting Latijn-Moderne Talen (een van de zwaarste talenrichtingen) hebben leerlingen 6 uur wetenschappen en 17 uur talen.
Ik vind de stelling dat talen in dit systeem verdrukt worden door wetenschappen en wiskunde aan de hand van deze cijfers wel overtrokken. Wel is het zo dat, naar mijn ervaring, leerlingen de keuze voor hun studierichting in ASO vooral laten afhangen van hun resultaten wiskunde. Ze zullen vaak zo veel mogelijk wiskunde kiezen en "afzakken" naar talenrichtingen als ze de wiskunde niet aankunnen.

Het mindere belang dat zogezegd aan talenrichtingen wordt toegedicht volgt denk ik eerder uit de hogere status die aan een burgerlijk ingenieur wordt toegekend (in vergelijking met een vertaler-tolk). Dit is iets dat wij als maatschappij doen en dat je niet zomaar in de schoenen van het onderwijs mag schuiven. Als je naar de lessentabellen uit het secundair kijkt kan je zelf besluiten dat ondanks de maatschappij veel aandacht aan talen wordt besteedt in het secundair.

Maar goed ik ben dan ook een leerkracht wiskunde.

Website Directory - Moderne TalenWebsite links category Moderne Talen